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FORUM: chiacchiere
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Ucraina
     
Autore Messaggio opzioni
MB54




una ogni 100 livelli


postato il:
26.03.2022, alle ore 18:47
ENRICO51:
Mi sa che non hai afferrato il senso della canzone.


Certo, sei l' unico intelligentone di questo forum. L' importante è che ne sia convinto tu.
Mi limito a estrapolare un pensiero di Gianni Novelli (Cipax), tratto da un intervista:

nella guerra di Piero cit.'Ci trovo la profondità di cogliere l’uomo nel soldato, da una parte e dall’altra. Vedere gli occhi sotto la divisa. Vedere l’amore che è stato soffocato, quello di Ninetta nel caso di Piero, ma anche l’altro soldato avrà avuto una donna che l’aspettava. Insomma ci trovo la capacità di cogliere l’umanità che non viene divisa fra amici e nemici perché appartiene a tutta la famiglia umana. Chiaramente De André non è stato
un analista di strategie militari, di economia militare, di schieramenti, di tecnologie. Ha colto invece la profonda umanità di queste persone, come di tanti altri suoi personaggi, umili, sofferenti, emarginati ecc.'

De Andre è un poeta e la poesia esprime un particolare; rimane il senso finale che è quello della voce narrante della canzone
'sparagli Piero, sparagli ora
E dopo un colpo sparagli ancora
Fino a che tu non lo vedrai esangue
Cadere in terra a coprire il suo sangue'

ovvero, chi ci ha pensato è morto, è vivo chi ha sparato per primo, senza pensarci troppo...




ENRICO51





postato il:
26.03.2022, alle ore 19:54
http://www.lesnews-puglia.net/index.php/cultura/1122-la-guer…


L'uomo ha diviso l'atomo ma non sa dividere il pane
Anche il chiodo ha la testa però non ci ragiona, la stessa cosa capita a più di una persona.(Gianni Rodari)
MB54




una ogni 100 livelli


postato il:
26.03.2022, alle ore 21:37

ENRICO51:
...

Proverò ad essere meno diplomatico. Tu hai offeso i morti di ambedue gli eserciti, dicendo loro in sostanza che non sono stati sufficientemente rapidi e hanno pensato troppo. Sono morti per colpa loro, dici in sintesi.

Facendo la tara sulla propaganda, è possibile che un numero di russi siano convinti della loro missione denazificatrice (sigh!!), ed una forse larga parte degli ucraini (esercito, guardia territoriale, volontari vari) sa benissimo quello che deve fare e perchè lo fa. Nessuno ovvio vorrebbe morire, ma è messo in conto.
Ritengo che hai scelto la canzone sbagliata: il pacifismo in Ucraina non è al momento un' opzione, purtroppo.


schottky





postato il:
27.03.2022, alle ore 08:46
Con la "Guerra di Piero" De Andrè dice, in poesia, ciò che avevo citato alcune pagine fa:


schottky:
In ogni caso io la penso come Paul Valéry
La guerra è il massacro di persone che non si conoscono, per conto di persone che si conoscono ma non si massacrano.





Il vantaggio di essere intelligente e' che si puo' sempre fare l'imbecille, mentre il contrario e' del tutto impossibile. -- W. Allen
schottky





postato il:
27.03.2022, alle ore 08:50
@MB54 tra gli ucraini ti sei dimenticato di citare il battaglione Azov, la cui presenza però, ribadisco non è una valida giustificazione per l'aggressione.


Il vantaggio di essere intelligente e' che si puo' sempre fare l'imbecille, mentre il contrario e' del tutto impossibile. -- W. Allen
MB54




una ogni 100 livelli


postato il:
27.03.2022, alle ore 11:24
schottky:
..ti sei dimenticato di citare il battaglione Azov,...



https://www.internazionale.it/notizie/aris-roussinos/2022/03…
https://www.huffingtonpost.it/politica/2022/03/16/news/nazis…

oltre al reggimento Azov, ci sono altri gruppi di destra. Nel complesso sono politicamente insignificanti, ma è possibile che costituiranno un problema.
I nemici dei nemici, sono amici? Lo saranno ancora in futuro? E' un incognita che si presenta in tutte le guerre e spesso le cose non vanno come previsto.
Posso permettermi di suggerire ai nostri Antifa di andare personalmente a sostituire Azov?


Fra i russi ci sono anche dei comunisti, nessuno è perfetto.

schottky





postato il:
27.03.2022, alle ore 12:19
Sono il primo che ha detto le cose che hai citato su questo stesso thread
Intendevo solo che la disanima degli ucraini in armi che avevi fatto non era completa



Il vantaggio di essere intelligente e' che si puo' sempre fare l'imbecille, mentre il contrario e' del tutto impossibile. -- W. Allen
caccamo2





postato il:
27.03.2022, alle ore 18:33
MB54:
politicamente insignificanti

ma certo, politicamente insignificanti, sara' per questo che il simbolo del governo e' una croce di ferro con lo stemma dell'OUN, perche' nel paese si erigono statue a Bandera come fosse un eroe, perche' nel 2015 hanno bandito il PCU e oggi dichiarati fuorilegge tutti i partiti socialisti dell'opposizione, per questo legano la gente ai pali per risolvere problemi di quartiere, per questo accoltellano chi parla russo, per questo bruciano vivi i manifestanti, per questo bombardano i russofoni nel donbass. E' colpa di Putin, l'Ucraina e' davvero un paradiso delle liberta' e la culla dei valori occidentali.
Se fosse stata la NATO ad attaccare qualcuno con la scusa di liberare gli oppressi, e lo ha fatto, a quest'ora la favoletta dell'aggressore e dell'aggredito dovremmo raccontarla a noi stessi, noi forse avremo dimenticato, ma i serbi, gli afgani, i libici, i siriani, i palestinesi, loro no.



...
ENRICO51





postato il:
28.03.2022, alle ore 10:31
MB54:

ENRICO51:
...

Tu hai offeso i morti di ambedue gli eserciti,




Questa è solo una tua affermazione e non mi preoccupa affatto.



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ENRICO51





postato il:
28.03.2022, alle ore 11:00
Pensavo che l'Europa e l'Italia fossero diventate antinaziste ma mi sbagliavo. Oggi non si fa altro che accusare Putin e la Russia ma i veri nazisti sono in Ucraina e hanno commesso, come sempre, violenze contro coloro che pensano in modo diverso. Come ha detto caccamo2, la NATO è sempre giustificata, vogliamo continuare a farlo, fate pure ma non sarò dalla vostra parte.
https://www.unimondo.org/Notizie/Nazisti-in-Ucraina-226077



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