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FORUM: Elettronica Generale
Qui si parla di tutto....dall'analogico al digitale, dal software all'hardware, dal semplice crepuscolare al computer.


ltspice e componenti
     
Autore Messaggio opzioni
antoTR





postato il:
22.05.2018, alle ore 20:18
Ma cosa dici dai :)
Un simulatore deve segnalare se un componente è cotto, appunto per evitare possibnili errori.
Se simuli un circuito con 50 resistenze,20 transistor,10 integrati è compito del simulatore trovare "possibili" errori.
Poi, purtroppo, ci sono i "limiti", ma lo scopo principale è trovare gli errori.

Se conosci valori di soglia e temporanei nelle simulazioni, non è poi così complicato segnalare "l'attenzione" su quei componenti.

schottky





postato il:
23.05.2018, alle ore 12:53
Per fare quello che vuoi tu occorrerebbe fare una modellazione (e quindi simulazione) multifisica di ogni singolo componente (e di ogni collegamento o pista stampata) presente nel circuito con qyesta dizione si intende simulare i flussi elettrici, magnetici e termici presenti all'inerno di ogni singolo componente. E non, come avviene nei normali simulatori, rappresentare il componente come una black-box caratterizzata dalle caratteristiche esterne del componente. Analisi di questo tipo vengono fatte da simulatori professionali che vengono, per esempio, utilizzati nello sviluppo dei SOC.
Stiamo parlando però di software con grandissime richieste di potenza di calcolo (parliamo di cluster con centinaia di Xeon che lavorano in parallelo) e con costi della licenza che oscillano tra le decine e le centinaia di migliaia di Euro.



Il vantaggio di essere intelligente e' che si puo' sempre fare l'imbecille, mentre il contrario e' del tutto impossibile. -- W. Allen
schottky





postato il:
23.05.2018, alle ore 12:55
Tra l'altro quando parlo di
"black-box caratterizzata dalle caratteristiche esterne del componente"
Queste sono le unica caratteristiche fornite dal costruttore all'esterno e le uniche che rientrano in un modello SPICE



Il vantaggio di essere intelligente e' che si puo' sempre fare l'imbecille, mentre il contrario e' del tutto impossibile. -- W. Allen
caccamo2





postato il:
23.05.2018, alle ore 16:11
Ltspice no, ma NI-Multisim offre una sezione di libreria con modelli "rated", durante la simulazione interattiva il simbolo indica la rottura del componente quando vengono superati i limiti prestabiliti.
In generale in ambiente spice molti modelli vengono rilasciati anche in versione elettrotermica (pin Tj e Tc), e anche il breakdown ormai viene quasi sempre modellato, si parla ovviamente di discreti, degli asic (fatta eccezione per i PMIC) in genere viene fornito solo un ibis delle I/O o al massimo un verilog per i blocchi funzionali, ma accade raramente.
Per quanto riguarda gli IC, i simulatori in questo caso sono anche piu' stupidi, i controlli di rating vengono fatti prima delle simulazioni post layout dai tool di design rule check, che non fanno altro che andare a scorrere delle tabelle corrispondenti alle regole di una specifica tecnologia.
I simulatori multiphysics come comsol e ansys vengono usati veramente come ultima spiaggia solo per simulare sistemi molto complessi ma in genere si simula l'interazione con il mondo esterno ma il silicio viene semplificato all'inverosimile, altrimenti ci vorrebbero anni per simulare anche con le platform.



...
sinalco





postato il:
24.05.2018, alle ore 19:43
Un simulatore circuitale tipo spice non serve per avere il responso sul funzionamento del circuito.
Chi pensa questo è completamente fuori strada.
Il simulatore serve per studiare il circuito e se non conosci a fondo l'elettronica non serve a nulla anzi ti porta a prendere delle cantonate spaventose.
I risultati dipendono dai modelli e visto che non si può modellare tutto, quello che si ottiene spesso non rispecchia la realtà.


Sinalco
schottky





postato il:
24.05.2018, alle ore 20:04
Certamente che l'elettronica occorre conoscerla, se non si conosce (e bene) su tools come quelli della Cadence, non si può nenache pensare di mettere mano.


Il vantaggio di essere intelligente e' che si puo' sempre fare l'imbecille, mentre il contrario e' del tutto impossibile. -- W. Allen
zio bapu




una ogni 10 livelli una ogni 10 livelli una ogni 10 livelli una ogni 10 livelli una ogni 10 livelli una ogni 10 livelli


postato il:
25.05.2018, alle ore 18:33
Visto che ora i PC accettano i comandi vocali e molti cad per il disegno elettronico hanno l'autorouter, non c'e' un simulatore che io gli spiego cosa mi serve e lui simula il circuito, lo sbroglia e mi fa la lista dei componenti attentamente dimensionati?



mandi
picmicro675




una ogni 10 livelli


postato il:
26.05.2018, alle ore 07:34
Mah, ci sarà quando avrai finito di sviluppare. Mi raccomando che sia FOSS


Anno nuovo, forum nuovo.
Mi sa che lascio.
antoTR





postato il:
27.05.2018, alle ore 21:14
lol :)
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXxx

contenuto offensivo e scurrile cancellato.
utente bannato..... era tanto tempo che c\'era gente del genere, speriamo sia l\'ultimo
Roberto

schottky





postato il:
29.05.2018, alle ore 08:59
Beh, c'è rimasto male quando gli abbiamo scritto che per progettare i circuiti non bastava il simulatore e occorreva conoscere l'elettronica, ci ha voluto far vedere che qualcosa la conosceva: "le parolacce"


Il vantaggio di essere intelligente e' che si puo' sempre fare l'imbecille, mentre il contrario e' del tutto impossibile. -- W. Allen
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