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  MB54
postato il:
26.03.2020, alle ore 17:21 |
Consiglio per un chip divisore 100 MHz
Buon giorno, conosco nulla dei divisori digitali.
Devo ridurre l' uscita di un oscillatore (100 MHz 50 ohm) a 1HZ. L' oscillatore è questo:
http://www.grix.it/viewer.php?page=12872
Il mio problema è come scendere da 100 a 10 o 5 Mhz.
Deriverei l' uscita (sinusoide troncata) con uno squadratore (tipo un NC7SZ04 polarizzato) o un semplice buffer (tipo NC7SZ125) e dopo dovrei iniziare le divisioni: per me è quasi uguale arrivare a 5 o 10 MHz, di li un poi è semplice.
Suggerimenti? |
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 bergio70
[pagine pubblicate]
postato il:
27.03.2020, alle ore 06:43 |
se serve un hz partirei da qualcosa di più basso... un quarzetto da orologio ad esempio, 32,768 KHz
comunque, cerca un prescaler da frequenzimetro, divide per 10, poi a 10MHz dividi con qualcosa di più banale.
La risposta dipende solamente dalla domanda.
Rispondo nello stesso luogo e nei termini che ritengo più opportuni.
Se la cosa non piace a qualcuno... non so che farci.
http://iw1au.altervista.org/au_AXR.html
Molti altri non mi sopportano, e la cosa è reciproca.
http://www.iw1axr.eu
Daniele |
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MB54
postato il:
27.03.2020, alle ore 07:52 |
No. Il vecchio oscillatore Wenzel è un fornetto singolo. L' ho reso 'dual oven' come nella pagina linkata. Adesso voglio trasformarlo in un GPSDO; devo quindi ottenere 1Hz (o altro) partendo dai 100 MHz originali, per poterli confrontare con l' uscita del GPS. Qindi mi serve proprio dividere i 100 MHz dell' oscillatore.
La seconda ipotesi è stata proprio quella di usare un chip tipo MC12093 o MC12080, ben descritto il secondo su Grix da Gironico http://www.grix.it/viewer.php?page=11975
e da One of One http://www.grix.it/viewer.php?page=9346
A parte i necessari adattamenti di livello ed impedenza in-out, non sono del tutto convinto di come funzioni il chip in termini di slew rate del segnale in uscita e di jitter.
Ho visto che su Digikey sono disponibili divisori binari CMOS tipo 74VHC4040FT e 74VHC4020FT fino a 210 MHz. Ho anche alcuni flip flop tipo D veloci (serie NC7SZ), ma niente FF tipo T :devo comunque rivedermi come si usano.
Sono confuso (e ignorante, nel senso che ignoro)
Grazie
M.
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roderick
postato il:
27.03.2020, alle ore 11:46 |
Il MC12080 si direbbe una buona scelta. L'unico limite di questi prescaler nati per frequenze decisamente più elevate è che a 100 MHz sembrano un po' sordi |
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MB54
postato il:
27.03.2020, alle ore 12:49 |
L' uscita dell' oscillatore è molto alta, fin troppo (18-20 dBm, sono oscillatori di una volta)e la dovrò usare per i moltiplicatori: probabilmente la dovrò comunque ridurre ; penso di derivare un ramo ad alta impedenza entrando su un BF998 dal quale esco sul source a 50 ohm per andare all' eventuale MC12080. Il condensatore di accoppiamento in ingresso darà l' attenuazione per il gate delmosfet; eventualmente un attenuatore pigreco sul source prima di entrare nel MC12080.Quindi in un modo o nell' altro i livelli ingresso e uscita li sistemo.
Il dubbio che ho è sul jitter dell' MC12080, dato sul quale non ho nessuna info. Il dubbio mi nasce anche guardando gli oscillogrammi di One of One
http://www.grix.it/viewer.php?page=9346
Vero che potrei avere probabilmente lo stesso problema usando dei flip flop.
Non ho ancora riflettuto come implementare il loop del gspdo: immagino, ma non sono sicuro, che un controllo PLL possa essere più sensibile al jitter di un controllo FLL. L' oscillatore dovrà funzionare praticamente sempre senza gps, non ricevendo i satelliti quasi ovunque in ufficio. Per cui la mia ipotesi era dare una calibrata ogni tanto (es. ogni 2-3 mesi, in time mode posizione fissa) per compensare principalmente l' invecchiamento del quarzo: in questo modo di utilizzo un FLL dovrebbe andare. Ma sono problemi futuri successivi |
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MB54
postato il:
27.03.2020, alle ore 12:54 |
Una soluzione che ho intravisto di sfuggita potrebbe essere un chip tipo SI5328, ma la vedo troppo complicata sia come software che come saldatura del chip
https://www.silabs.com/documents/public/data-sheets/Si5328.p… |
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double_wrap
postato il:
27.03.2020, alle ore 20:35 |
 MB54: [CUT] Ho anche alcuni flip flop tipo D veloci (serie NC7SZ) [CUT]
Se sono dei FF tipo D standard (velocita' a parte) allora devi collegare il <Q_negato> al <Data>, entri col <Clock> ed esci sul <Q> dividendo per due. Puoi collegare vari stadi in cascata ma i divisori non sono sincroni e ciascuno aggiunge un suo (basso) ritardo di propagazione. Nel tuo caso non ci dovrebbero essere problemi dato che non usi le uscite intermedie. Con 4 FF scendi a 6.250 MHz ragionevolmente gestibili.
"se peso cado, ma se cado non peso"
adamatj.altervista.org |
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MB54
postato il:
28.03.2020, alle ore 08:47 |
Grazie
Ieri ho letto qualche cosa sui flip flop e su come trasformare un D in un T. Purtroppo ho pochi divisori /contatori e sto cercando di capire come accrocchiare il tutto.
Come flip flop ho questi tipi non standard, presi un paio di anni fa per non ricordo quale motivo, forse un contatore.Sono veloci a sufficienza, ma non sono FF D standard.
10x NC7SZ175P6XCT: FF D con edge trig e clear asincrono. Manca il Q negato
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NC7SZ175-D.PDF
2x NC7SZ74K8XCT: FF D con preset e clear
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NC7SZ74-D.PDF
2x SN74AC74PWR: come NC7SZ74K8XCT ma doppio, un briciolino piu' lento a +5V
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn54ac74-sp.pdf
2x SN74LV8154PW:contatore 2x16b (32b). CLock max 40M, ma qualcuno (non verificabile) lo ha usato a 100MHz
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74lv8154.pdf
Per il NC7SZ175P6XCT il Q negato che manca potrei farlo con un inverter (tipo NC7SZ04). In linea generale per i primi due devo studiarmi bene la logica per capire che posso fare. Se non ci sono soluzioni compro qualche flip flop standard veloce.
Hai suggerimenti?
Penserei comunque di usare due flip flop per scendere a 25MHz, poi di li in giu dovrei sbrogliarmela.
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double_wrap
postato il:
28.03.2020, alle ore 17:03 |
Con i due NC7SZ175P6XCT del cassetto fai due FF divisori per due ed ottieni 25 MHz:
<Q_negato> al <Data>, entri col <Clock> ed esci sul <Q>
>CLR> e <PRE> a livello <HIGH>
idem per un SN74AC74PWR (lo danno per 140 MHz a 5V) con i due stadi a 25 MHz
Entrambi sono <standard> nel senso che non hanno particolari peculiarita', c'e' il Q_negato) e commutano sul fronte di salita.,
visto che devi usare almeno due chip potresti usare un NC7SZ175P6XCT veloce per il primo stadio e poi un SN74AC74PWR per il secondo e terzo stadio per avere 12.5 MHz
Alimentando entrambi a 5 Volt a prima vista i livelli sembrano compatibili.
"se peso cado, ma se cado non peso"
adamatj.altervista.org |
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MB54
postato il:
28.03.2020, alle ore 17:11 |
double_wrap: Con i due NC7SZ175P6XCT del cassetto fai due FF divisori per due ed ottieni 25 MHz:
>CLR> e <PRE> a livello <HIGH>
erano questi due pin che non avevo ancora capito come usare.
Ne ho 10, uso due di questi.
Grazie 1000 |
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