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FORUM: Musica ed elettronica
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migliore valvola per un preamplificatore
     
Autore Messaggio opzioni
leopierom





postato il:
20.04.2016, alle ore 08:30
nessuna sostituzione brutale prima di tutto parliamo solo di ECC83 con o senza S e 12AX7B finale o C finale perfettamente compatibili tra di loro!
Nelle prove mette su un canale tre valvole stessa marca stesso modello e sul'altro canale altra marca e altro modello e anche qui tutte e tre uguali. Ovviamente ad pre spento e valvole fredde.



..non chiedere alla rosa del tuo giardino perchè sboccia.
schottky





postato il:
20.04.2016, alle ore 09:22
Allora ti dovevi spiegare meglio,
migliore valvola per un preamplificatore
ha un certo che di assoluto. Si tratta di confrontare valvole dello stesso tipo di costruttori/lotti diversi. A parte che il confronto a orecchio (bah dipende dall'orechhio). Ma chi ti assicura che la differenza dovuta al costruttore superi quella dovuta al lotto o alla semplice dispersione delle caratteristiche, bisognerebbe provare, a doppio cieco, una ventina della marca/lotto A contro un numero equivalente della marca/lotto B 4e poi fare una statistica.



Il vantaggio di essere intelligente e' che si puo' sempre fare l'imbecille, mentre il contrario e' del tutto impossibile. -- W. Allen
Dj_MeCs





postato il:
07.05.2016, alle ore 21:54
Senza considerare il fatto che è un'assurdità colossale fare prove d'ascolto in questo modo.
Chi ti ha suggerito di mettere un modello su un canale e un'altro modello sull'altro?
Le 2 tracce non sono mai uguali a meno che non si tratti di registrazioni mono (e se fosse questo il caso non avrebbe alcuna ragione di esistere questo 3D) e se ci aggiungiamo il fatto che l'ambiente d'ascolto ha molta influenza sul risultato finale è ancora piu' insensato.
Come fai a fare paragoni se non hai la minima base costante?



MeCs LaB!
Proud Member Of FEI
- Fagocito Ergo Ingrasso -
FrancoGual



[pagine pubblicate]

postato il:
07.05.2016, alle ore 23:19
Suppongo che nel circuito dove tu vai a sostituire la valvola, per quanto compatibile al 100%, cambia sempre qualcosa, cambieranno le correnti, le soglie , le capacità interelettrodiche del tubo che andranno a variare il risultato.
Il risultato lo potrebbe dare solo ed esclusivamente uno STRUMENTO, non un orecchio.
Mai un orecchio, fosse pure assoluto è sempre collegato ad un cervello, che per quanto buono, non sarà MAI imparziale quanto uno STRUMENTO.
Oscilloscopio, distorsometro, quello che volete, ma sempre meglio si un orecchio.
Poi, quello che dicono gli strumenti possono anche piacere o no, ma è quello il risultato.



Anche il viaggio più lungo inizia con un piccolo passo.
Si vis pacem, para bellum!!!
Mark Zuckerberg ha reso suoi schiavi milioni di persone senza che se ne rendessero conto. F.G.
<Avete vinto voi,ma almeno non riuscirete a considerarmi vostro complice> Da Mediterraneo.
Inferno,Canto III,verso 51 Virgilio dice.........
mariombe





postato il:
16.01.2017, alle ore 16:29
Ciao leopierom
da Mario I 2 MBE

Le due valvole sono quasi identiche
Quella usata in BF è la 12AX/ mentre la ECC83 e la sua versione europea nata in casa Philips, altro discorso sarebbe usare una ECC85 oppure una ECC88 nate per sintonizzatori VHF e UHF, quest'ultime hanno capacita interelettrodiche più piccole
ma non hanno lo stesso fattore di amplificazione ne conseguirebbe il dover sostituire i resistori anodici per avere la stessa tensione d'uscita e il relativo guadagno dello stadio, a questo punto si avrebbe un grosso vantaggio sulla cifra di rumore introdotto dall'amplificazione dello stadio stesso, per finire le migliorie si dovrebbe alimentare, se ciò non esiste già, i due semifilament in CC con una tensione ribassata di 1,2 V0lt sui 12,6 oppure 0.6 sui 6,3 .
La tensione applicata ai filamenti deve essere priva di RAC ,residuo di corrente altenata la quale provoca distorsioni specialmente nelle frequense della zona 40...350 Hz
La differenza principale sta nella minor corrente di filamento in quanto i triodi per VHF hanno misure meccaniche differenti,,,, il Katodo è più vicino alla Griglia controllo si ottiene un minor rumore termico.
Ha cosa bisogna fare per utilizzare i Tubi elettronici

Ciao Mario
mariombe





postato il:
16.01.2017, alle ore 16:38
Ciao leopierom
da Mario I 2 MBE
Dimenticavo ,nonostante e purtroppo io sia invecchiato a base di elettronica, io utizzo sempre prima il cervello e poi controllo sempre con la strumentazione di misura che fortunatamente non mi manca
C
un ciao e buon lavoro sulle bass e alte Frequenze

Mario
double_wrap




una ogni 100 livelli
una ogni 10 livelli una ogni 10 livelli una ogni 10 livelli una ogni 10 livelli una ogni 10 livelli una ogni 10 livelli una ogni 10 livelli


postato il:
17.01.2017, alle ore 19:23
mariombe:
][CUT] per finire le migliorie si dovrebbe alimentare, se ciò non esiste già, i due semifilament in CC con una tensione ribassata di 1,2 V0lt sui 12,6 oppure 0.6 sui 6,3 .

La tensione applicata ai filamenti deve essere priva di RAC ,residuo di corrente altenata la quale provoca distorsioni specialmente nelle frequense della zona 40...350 Hz [CUT]



Interessante, potresti argomentare queste indicazioni ed in particolare:

1) per quale motivo occorre sottoalimentare il filamento del 10% se il produttore ha previsto una ben definita tensione di riscaldamento per un ottimale emissione elettronica?
2) per quale motivo il filamento deve essere alimentato esclusivamente in continua (RAC=0) visto che il produttore prevede (quasi sempre) espressamente sia l'alimentazione in alternata che quella in continua?
3) da cosa è causata la distorsione in banda 40-350 Hz quando il filamento è alimentato in alternata? E che tipo di distorsione viene generata?





"se peso cado, ma se cado non peso"
adamatj.altervista.org
mariombe





postato il:
18.01.2017, alle ore 08:59
Interessante, potresti argomentare queste indicazioni ed in particolare:
XXXX>>><<XXXxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<XXXXXXXX
Caro double Wrapp sicuramente

Per prima cosa per chi non lo sapesse l\'alimentazione in CC è ed era utilizzata nei migliori amplificatori BF in quanto là dove i segnali BF sono piccoli avere su K della valvola 6 oppure 12 Vac è una bella rogna, per l\'emissione termica , secondo quesito la risposta è mancora più semplice : la temperatura ottenuta su una resistenza qualsiasi alimentata in Ca oppure in CC non è la stessa, quella in CC è superiore , la Ca sinusoidale vale 0,707 rispetto a lo stesso valore in CC, da qui nasce il motivo di abbassare il valore d\'alimentazione del filamenro, il secondo motivo è che si accorsero più o meno tutti di questo quasi per caso, ,,, bruciavano i filamenti ,,,il terzo motivo ed è quello più raffinato è quello che ho espresso all\'inizio ,,,non contaminare il piccolo segnale BF con un segnale più alto. L\'ingresso di Katodo è praticamente uguale a quello di G1, vedi grouded grid input.
Quindi l\'emissione rimane la stessa . la valvola sopravvive e il rumore si abbassa . se non basta prova a controllare tutte le macchina con tubi elettronici medicali come alintavano i filamenti dei loro stadi ad alta sensibilità. sempre a disposizione , ma ti ricordo che durante la vita ho costruito troppe cose e man mano che i probemi li incontravo li ho dovuti risolvere pena chiudere Bottega ciao Mario I 2 MBE
quando devi riportare un testo, usa il pulsante -citazione- senza apportare correzioni.
grazie
Roberto
mariombe





postato il:
18.01.2017, alle ore 12:14
[quando devi riportare un testo, usa il pulsante -citazione- senza apportare correzioni.
grazie
Robertoquote] qui la citazione [/quote]

Roberto ti ringrazio e quando il pulsante eseguirà come in copia /incolla detta operazione ne sarò molto lieto ..ma finora...non posso fare altro, ed è per questo che,pur avendo utilzzato il computer da senpre,prima di quando poi si utilizzava il registrtore a cassette come memoria, non l\'hò mai amato eccessivamente sempre comunque pensando che è una fortuna averlo e poterlo utilizzare. ...il computer allora era disteso su un tavolo con cavi e fili ovunque,,,

Ciao da Mario I 2 MBE

il pulsante fa già copia/incolla, ma se tu sposti o cancelli i [ quote ], fai solo del macello.
Perciò, premi -citazione- e scrivi SOTTO, non è difficile, riprova che ci riesci.
grazie
Roberto
mariombe





postato il:
18.01.2017, alle ore 18:03
Grazie Roberto ma con 74 spire ci vedo meno....
anche perchè certe finezze non le cerco, ...
Ciao da Mario
I 2 MBE
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