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  pippodue
postato il:
05.01.2018, alle ore 14:05 |
Boh, prova, non so di che strumentazione e di che pazienza disponi. Le frequenze di accordo dell'oscillatore locale e dell'ingresso non resteranno esattamente in passo tramite le due sezioni del condensatore variabile. La ferrite non funziona da antenna in onde corte, dovrai accoppiare in qualche modo una antenna esterna.
anche i grandi uomini, come gli uomini comuni, possono talvolta cadere in errore (Voltaire) |
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pippodue
postato il:
05.01.2018, alle ore 14:21 |
E poi un ricevitore per onde corte che abbia la stessa sensibilità di uno per onde medie, risulta deludente.
anche i grandi uomini, come gli uomini comuni, possono talvolta cadere in errore (Voltaire) |
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pippodue
postato il:
05.01.2018, alle ore 21:24 |
Ancora peggio. L'avvolgimento di 5 spire sulla ferrite dovrebbe essere un avvolgimento di reazione per innescare l'oscillazione locale, mentre il relativo circuito accordato si trova altrove e dovresti cambiare anche quello.
anche i grandi uomini, come gli uomini comuni, possono talvolta cadere in errore (Voltaire) |
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 FrancoGual
[pagine pubblicate]
postato il:
05.01.2018, alle ore 23:01 |
Avendo un ricevitore OM, ovvero con 1 MHz di sintonia (circa) non è che viene un gran coso.
Anche usando un NE602 come convertitore ed anche se il risultato di sensibilità sia sufficiente la sintonia sarebbe sempre un problema.
Se poi spieghi che OC vorresti ascoltare.....
Anche il viaggio più lungo inizia con un piccolo passo.
Si vis pacem, para bellum!!!
Mark Zuckerberg ha reso suoi schiavi milioni di persone senza che se ne rendessero conto. F.G.
<Avete vinto voi,ma almeno non riuscirete a considerarmi vostro complice> Da Mediterraneo.
Inferno,Canto III,verso 51 Virgilio dice......... |
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Alan_Ford
postato il:
06.01.2018, alle ore 04:17 |
Potresti provare a costruire un ricevitore da zero. Su Electronics Projecs di settembre 1991 c'è un interessante articolo a riguardo (sul numero di marzo trovi la versione per onde medie).
vedi sorgente fidocadJ
[FIDOCAD]
MC 180 90 0 1 ihram.trifil
MC 225 65 0 1 ihram.trifil
MC 290 45 0 1 ihram.trifil
MC 135 85 0 0 300
MC 250 80 0 0 300
MC 75 85 0 0 300
MC 150 110 0 0 115
MC 155 100 0 0 170
LI 150 95 150 110 0
LI 155 100 150 100 0
LI 185 110 185 70 0
MC 150 125 0 0 040
MC 170 125 0 0 040
MC 275 20 0 0 010
MC 230 65 0 0 030
MC 195 125 3 0 190
MC 35 90 3 0 190
LI 185 70 150 70 0
LI 150 70 150 75 0
LI 185 110 180 110 0
MC 180 90 0 0 030
MC 180 80 0 0 030
LI 180 80 170 80 0
LI 170 80 170 85 0
LI 190 80 195 80 0
LI 195 80 195 85 0
LI 195 95 195 115 0
MC 195 85 1 0 030
LI 190 90 215 90 0
MC 195 125 0 0 040
LI 170 125 170 115 0
LI 150 125 150 120 0
MC 170 55 1 0 115
LI 130 65 130 55 0
LI 140 60 140 55 0
LI 170 55 275 55 0
LI 200 55 200 75 0
LI 135 85 130 85 0
MC 235 70 0 0 115
LI 235 80 235 115 0
LI 235 85 225 85 0
LI 235 70 235 20 0
LI 230 65 225 65 0
LI 210 75 200 75 0
MC 235 115 0 1 180
MC 235 125 0 0 040
LI 235 110 370 110 0
LI 250 80 245 80 0
LI 245 80 245 65 0
LI 245 65 240 65 0
MC 265 90 0 0 040
LI 280 70 265 70 0
MC 295 75 0 0 040
LI 295 75 295 65 0
LI 295 65 290 65 0
MC 315 45 0 1 200
LI 300 45 290 45 0
MC 340 65 1 0 170
MC 320 65 1 0 170
MC 335 45 1 0 115
MC 320 75 0 0 040
MC 340 75 0 0 040
LI 325 45 315 45 0
LI 320 65 320 45 0
LI 335 45 350 45 0
LI 340 65 340 45 0
MC 360 60 1 0 115
LI 350 60 340 60 0
LI 360 60 370 60 0
LI 370 60 370 110 0
MC 360 45 2 0 170
LI 360 45 365 45 0
SA 340 60 0
SA 340 45 0
SA 320 45 0
SA 200 55 0
SA 235 55 0
SA 235 85 0
SA 235 110 0
SA 45 85 0
SA 150 100 0
MC 255 30 0 0 180
MC 140 60 1 0 170
MC 255 40 0 0 040
MC 140 70 0 0 040
LI 260 20 90 20 0
LI 160 55 130 55 0
LI 255 30 255 20 0
SA 255 20 0
SA 140 55 0
SA 235 20 0
MC 270 20 1 0 115
TY 166 85 3 2 0 0 0 * 3
TY 166 111 3 2 0 0 0 * 1
TY 166 96 3 2 0 0 0 * 2
TY 141 113 3 2 0 0 0 * 2k2
TY 102 58 3 2 0 0 0 * 47p
TY 199 118 3 2 0 0 0 * 150p
MC 125 70 0 0 ey_libraries.trftrf1
TY 283 18 3 2 0 0 0 * 9 V
TY 153 77 3 2 0 0 0 * BF494
TY 252 69 3 2 0 0 0 * BF494
TY 95 82 3 2 0 0 0 * 2N2222A
TY 157 93 3 2 0 0 0 * 4n7
TY 173 114 3 2 0 0 0 * rosso
TY 217 89 3 2 0 0 0 * giallo
TY 282 69 3 2 0 0 0 * nero
TY 212 85 3 2 0 0 0 * 3
TY 276 65 3 2 0 0 0 * 3
TY 276 50 3 2 0 0 0 * 2
TY 212 70 3 2 0 0 0 * 2
TY 212 59 3 2 0 0 0 * 1
TY 276 39 3 2 0 0 0 * 1
TY 290 40 3 2 0 0 0 * 4
TY 225 60 3 2 0 0 0 * 4
TY 291 60 3 2 0 0 0 * 5
TY 226 80 3 2 0 0 0 * 5
TY 303 49 3 2 0 0 0 * germ.
TY 327 39 3 2 0 0 0 * 680
TY 330 68 3 2 0 0 0 * 22n
TY 310 68 3 2 0 0 0 * 22n
TY 351 38 3 2 0 0 0 * 10n
TY 373 43 3 2 0 1 0 * BF
MC 365 45 0 0 000
TY 239 118 3 2 0 0 0 * 10u
TY 181 85 3 2 0 0 0 * 4
TY 181 106 3 2 0 0 0 * 5
TY 262 14 3 2 0 0 0 * 220
TY 247 29 3 2 0 0 0 * 47u
TY 237 79 3 2 90 0 0 * 47k
TY 161 57 3 2 0 0 0 * 560k
TY 144 63 3 2 0 0 0 * 10n
TY 352 62 3 2 0 0 0 * 22k
LI 130 85 130 80 0
MC 80 75 1 0 980
MC 100 65 0 0 170
LI 110 65 120 65 0
MC 120 80 0 0 040
MC 90 95 0 0 040
LI 100 65 80 65 0
LI 90 60 90 75 0
MC 45 85 3 0 130
MC 45 95 3 0 130
MC 90 35 1 1 130
MC 80 65 1 0 115
MC 90 50 0 0 115
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SA 90 65 0
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SA 90 75 0
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SA 40 75 0
SA 65 85 0
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LI 65 65 65 85 0
LI 70 65 65 65 0
MC 50 85 0 0 170
TY 51 78 3 2 0 0 0 * 100p
MC 45 95 0 0 040
LI 50 85 45 85 0
LI 45 75 35 75 0
LI 35 75 35 80 0
LI 35 90 35 95 0
LI 40 75 40 60 0
MC 35 95 0 0 040
TY 8 83 3 2 0 0 0 * comp. 150p
MC 40 60 0 0 570
TY 92 38 3 2 0 0 0 * 10u
TY 71 59 3 2 0 0 0 * 680k
TY 93 53 3 2 0 0 0 * 4k7
TY 107 37 3 2 0 0 0 * 4+4 spire su toroide
LI 125 60 125 45 0
FCJ 2 0 3 2 0 0
TY 57 89 3 2 0 0 0 * quarzo x OC
LI 47 72 55 45 0
FCJ 1 0 3 2 0 0
TY 22 32 3 2 0 0 0 * 10 spire bifilari con presa
TY 17 37 3 2 0 0 0 * centrale su supporto con nucleo
LI 190 30 190 20 0
MC 190 30 1 0 170
MC 190 40 0 0 040
SA 190 20 0
TY 194 33 3 2 0 0 0 * 100n
LI 270 20 275 20 0
Questa è la mia realizzazione. Ci sto ancora lavorando su ma qualcosa sono riuscito a sentire
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Alan_Ford
postato il:
06.01.2018, alle ore 04:21 |
L'anteprima con fidocadj è incompleta, metto lo schema come immagine
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pippodue
postato il:
06.01.2018, alle ore 08:42 |
 pippodue: L'avvolgimento di 5 spire sulla ferrite dovrebbe essere
Mi correggo, dovrebbe essere il secondario che preleva il segnale dall'antenna in ferrite.
Nella soluzione con convertitore esterno, la sintonia può comandarsi dal convertitore stesso, altrimenti addio reiezione della frequenza immagine.
Ovviamente ciò comporterebbe un variabile a due sezioni o un preselettore.
anche i grandi uomini, come gli uomini comuni, possono talvolta cadere in errore (Voltaire) |
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beonardo
postato il:
06.01.2018, alle ore 14:37 |
Grazie a tutti per le sollecite risposte. Avrete capito che il mio livello di cognizioni elettroniche e a dir poco Donchisciottesco . Ma sono anche come lui caparbio e parecchie volte nel passato sono riuscito anche con l’aiuto del forum a raggiungere gli obbiettivi prefissati. L’obbiettivo attuale non è quello a prescindere di ascoltare quotidianamente le OC. Potrei per questo riassemblare un valvolare per OC con bobine intercambiabili. L’obbiettivo è quelo di pormi in gioco ad un nuovo assemblaggio. Mi ritrovavo fra le mani questo apparecchio OM, da li è nata l'idea.
Visto che ALAN si è prodigato a fornirmi lo schema mi cimenterò con quello.
E subito pongo una domanda, i trasformatori indicati con Giallo Rosso ecc son le medie frequenze che si trovano nelle radiline OM ?
Nel contempo come m’avete suggerito ho trovato in INTRONIT uno schema di convertitore che prevede l’uso di quarzi e bobine per ogni gamma di OC posto qui sotto gli indirizzi perchè I più possano prenderne visione.
https://s9.postimg.org/yk62u7a7j/Nuova_immagine_14.jpg
https://s9.postimg.org/5hrsreisv/descrizione.jpg
Grazie a tutti per suggerimenti e consigli
un cordiale saluto
Beonardo |
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Alan_Ford
postato il:
06.01.2018, alle ore 15:05 |
beonardo: Visto che ALAN si è prodigato a fornirmi lo schema mi cimenterò con quello.
E subito pongo una domanda, i trasformatori indicati con Giallo Rosso ecc son le medie frequenze che si trovano nelle radiline OM ?
Sì sono proprio quelli. |
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pgiagno
postato il:
06.01.2018, alle ore 15:37 |
beonardo: ...Vi sarei grato se mi diceste Qualche parola in più sulle motivi per cui mi si invita alla costruzione di convertitore, e perché la modifica da me suggerita non può attecchire...
Provo a cercare di spiegare.
Il ricevitore OM che hai in mano è adatto a ricevere le onde medie che coprono le frequenze da 550 a 1600kHz circa. Per ricevere queste frequenze con una selettività sufficiente si utilizza un circuito supereterodina che è composto da uno stadio di ingresso, sintonizzabile, appunto, da 550 a 1600kHz, da uno stadio oscillatore, che può generare frequenze da 1005 a 2055kHz, e uno stadio miscelatore che ha due ingressi e un'uscita. A un ingresso arriva il segnale dello stadio di ingresso (550-1600kHz), all'altro ingresso arriva il segnale dello stadio oscillatore (1005-2055kHz), e all'uscita si ha un segnale che ha una frequenza pari alla differenza fra il segnale dell'oscillatore e il segnale di ingresso. All'uscita dello stadio miscelatore seguono un paio di stadi amplificatori a banda molto stretta (la cosiddetta media frequenza o MF) che ha il compito di amplificare quasi esclusivamente la frequenza su cui è tarata, che è stata scelta (per le OM) di 455 kHz. Ruotando la manopola della sintonia (condensatore variabile doppio) da un lato si varia la frequenza del circuito di ingresso (550-1600kHz) e dall'altro si varia contestualmente la frequenza dell'oscillatore variabile (1005-2055kHz). In ogni posizione intermedia del condensatore variabile si ha sempre (all'incirca)
Foscillatore - Fingresso = 455kHz
che è la frequenza su cui è tarata la MF e che quindi è la sola (quasi) ad essere amplificata.
Sembrerebbe facile a questo punto modificare l'induttanza dello stadio di ingresso e quella dell'oscillatore per portarle a lavorare non più sui kHz, (OM) ma sui MHz (OC). Purtroppo ci sono una serie di fattori (alcuni già citati) che impediscono che questo possa accadere facilmente.
Il primo consiste nel fatto che in generale nella realtà lo stadio di ingresso, lo stadio oscillatore e lo stadio miscelatore sono concentrati su un unico transistor e la modifica di quel circuito diventa non banale.
Il secondo consiste nel fatto che il condensatore variabile ha una capacità massima troppo alta. Se da un estremo all'altro si ha una variazione di circa 1000kHz in OM, si avrebbe una variazione di vari MHz in OC con conseguente difficoltà di sintonizzazione e instabilità della stessa. Inoltre una grossa capacità accoppiata a una bassa induttanza (necessaria per la ricezione delle OC) abbasserebbe in maniera intollerabile il del circuito risonante.
La terza consiste nel fatto che la MF a 455 kHz è troppo bassa per le OC e determinerebbe la presenza delle 'frequenze immagine' nella banda ricevuta.
La quarta consiste nel fatto che la sensibilità (=capacità di 'estrarre' il segnale dal rumore di fondo) in OM non deve essere elevata, data la forte potenza dei trasmettitori, mentre deve essere elevata in OC per la ragione opposta.
Penso che queste considerazioni siano sufficienti a orientarti verso la costruzione di un convertitore per OC, usando il ricevitore OM come media frequenza, fissa tenendolo sintonizzato ad esempio su 1500kHz. Otterresti un ricevitore a doppia conversione (1500 e 455 kHz) senza gli inconvenienti che ho citato. Inoltre uno stadio semplice si può fare anche con un solo integrato. prova a vedere a pag. 60 di questo data sheet.
http://www.cbtricks.com/radios/galaxy/datasheets/ic/pdf/s042…
Ciao,
P.
L'ESPERIENZA ti consente di riconoscere i tuoi errori OGNI VOLTA che li commetti |
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